Форма входа

Поиск

Мини-чат

Статистика





Среда, 28.06.2017, 11:39
Приветствую Вас Гость | RSS
Мистический Круг
Главная | Регистрация | Вход
Точка сборки. - Страница 2 - Форум


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: Nienel 
Форум » Дедушка Карлос » Форум по сновидениям » Точка сборки.
Точка сборки.
MaxJosephДата: Пятница, 30.10.2009, 11:40 | Сообщение # 51
Гений
Группа: Модераторы
Сообщений: 1051
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote
Второе препятствие - вместо того, чтобы СДВИГАТЬСЯ в новое положение (состояние восприятия), вы пытаетесь РАСТЯНУТЬСЯ, чтобы оставить за собой и старый способ, и новый получить.
Это точно "И на ёлку слазить и жопу не уколоть"


Сообщение отредактировал MaxJoseph - Пятница, 30.10.2009, 11:40
 
СвабуноДата: Пятница, 30.10.2009, 12:57 | Сообщение # 52
Группа: Удаленные





Согласен совершенно со всем, что тут написано, кроме одного:
Quote (gm)
Точка сборки - это способ восприятия.

Это всё равно что молоток назвать способом забивания гвоздя. Но молоток - это в первую очередь вещь, определённая вещь. Так и ТС это не ОФ, а именно и буквально - определённая точка на коконе. А уже ОФ - это и есть один из способов её сдвига.

Wiz:

Это да, определяющий фон-можно и так назвать.
Меняется именно он, в результате намерения или еще как (например какой-то сильной эмоцией)
Все остальные восприятия-следствия ОФ
Чтобы фиксироваться в новом положении-достаточно запустить ВБ ( болтовню))) , используя категории этого нового положения. Тут болтовня-не только слова,а и образы и тп.
Ну это как я делаю, кто-то может еще что придумал)
Самое интересное-из нового положения попробовать посмотреть на мир обычный-не возвращаясь, а как бы "взглянуть по-новому")
Довольно интересно бывает)))
И конечно- побольше внимания на сами восприятия а не только на то, что воспринимается
Но это уже часть процесса "осознание")

gm:

Я фиксируюсь на том, ЧЕМ я воспринимаю - т.е. на моем самочувствии, грубо говоря. Как я себя ощущаю, воспринимая данным способом. Ну и еще у меня есть некие "маяки" или "опорные символы": если я в неком состоянии восприняла что-то очень яркое и цельное, то потом я могу это воспроизводить, чтобы попадать в это состояние или поддерживать фиксацию в нем.

.. :

Чувствую, что она находится за спиной на уровне вишуддхи и немного
справа от неё. Можно её ощутить и в глубоком ИСС или просто внешней
силой, а не своей - сдвинуть её в любое положение. Эффекты возможны
любые - от лёгкого изменения восприятия до таких штук как изменение
физ.тела.

Ну а видится мне ТС как некой шаровидное образование. В ней много
цветов. Основной для русских людей цвет ТС - это смесь ЧАСТИ цвета Земли
(нежно-оранжевый) и славянского потока (синий; а у кого и
сильнее-древнее - тёмно-синий). У меня она уже переходит постепенно в
фиолетовые тона.
Не скажу что она суть нечто вроде чакры, всё-таки это образование иного
рода, некий сгусток, от коего идут трубки-линии ко всему на свете. Как
именно они переплетены при фиксации ТС, от этого будет зависеть ОФ и
далее, как итог, новое восприятие.

> Это у тебя так или у других тоже? КК описывал ее, что она на уровне
> лопаток - т.е. анахаты.

Моносов в "Файербол-1"вообще пишет, что есть 4 места фиксации ТС и по
ним можно судить какого уровня мага. И он прав.
Но это другое. У разных людей положение ТС отличается, но не так чтоб
очень сильно. У сбольшинства современных людей она на уровне от
солнечного сплетения до вишуддхи - в этой области за спиной. У любителей
нижних миров бывает ТС и на пятке))) Один даже сам признался.

> И на каком расстоянии от тела?

Ну примерно как писал КК, на расстоянии вытянутой руки. Чем ближе она к
телу, тем легче ею управлять.....

> Один из моих приятелей говорил, что видит ее, как пятно света, и что
она
> бывает разной формы у разных людей. Например, у шизофреников она в
форме
> гантели (два шара с перемычкой). И что она изменяет форму в процессе движения.

Я людей особо не разглядывал. Но вообщем я вижу её как шаровидный
сгусток. У некоторых видел её в виде таблетки. У некоторых духов видел
ТС в виде чёткого фиолетово-красного квадрата. Весельчаки были эти
духи))

> А как ее ощутить?

Я просто направлял волну внимания за спину и исследовал что там. Можно
ещё луч из точки воли или из пупка туда послать и считывать через него.

Сообщение отредактировал Свабуно - Пятница, 30.10.2009, 14:07
 
FagotДата: Суббота, 31.10.2009, 22:08 | Сообщение # 53
Пустой
Группа: Администраторы
Сообщений: 6055
Репутация: 42
Статус: Offline
Эта «мистическая» Точка СборкиС момента появления в современной популярной литературе понятия Точки Сборки (впервые введённое Карлосом Кастанедой) и публикации материалов Эзотеричских школ, активно пользующихся этим понятием, начались многочисленные «спекуляции» и «домыслы» по этому поводу.

Все бросились определять у себя Точку Сборки, часто с одним лишь желанием – определить её повыше и с гордостью рассказать всем о собственной «крутизне». Мол, пусть все знают и завидуют...

В то же самое время, Точка Сборки характеризует базовые поведенческие алгоритмы человека, которые могут быть легко определены как самим человеком, так и его окружением.

Совершенно не нужно быть Экстрасенсом или Магом для того, чтобы определить положение Точки Сборки какого-либо человека.

Нужно просто перестать лукавить и реально посмотреть на вещи. На то, что действительно интересует человека в жизни, алгоритмы поведения какой касты он реализует с семье, на работе, на досуге...

Очень забавно выглядит человек, демонстрирующий всей своей жизнью уровень сознания Воина, и при этом заявляющий, что его Точка Сборки находится на Анахате.

Попробуем привести здесь краткие характеристики Купцов, Воинов и Магов первого уровня (Экстрасенсов) по основным жизненным направлениям,- хотя мы уже писали об этом в Введении в Эзотерику.

1. Купцы (2 каста). Точка Сборки в районе Свадхистаны. До Манипуры.

Основная масса энергии на Свадхистане. Отсюда повышенная сексуальность. Большинство свингеров и людей постоянно меняющих сексуальных партнёров – это люди 2-й касты. В сексе важен сам процесс.

В еде неприхотлитвы. Много энергии на Манипуре. Требуют много пищи. Любители пикников, ресторанов, застольев.

Сознание уровня Купцов нарабатывает алгоритмы общения, построения связей. Люди очень общительные, любят много разговаривать на любые темы. Имеют массу друзей – точнее называют всех своими друзьями.

На этом уровне ещё нет принципов. Есть эмоциональность.

Работают как правило в области бизнеса, торговли, оказания услуг, финансов...

Эзотерикой, как впрочим и всем остальным, могут интересоваться только на уровне что-то услышать и другому рассказать. Никаких серьёзных занятий и изучений чего-либо им не нужно.

Из искусства потребляют простое и эмоциональное, типа мыльных опер, романов.

Из СМИ потребляют всё или ничего. Верят всему тому, что убедительно и эмоционально рассказано, или ничему не верят. Нет анализа информации.

Стремятся заполучить много денег и красиво жить...

В семьях Купцов бывает много детей. Детям всё дозволено, главное чтобы всем было хорошо. Дети являются целью и смыслом жизни...
Очень важна семейственность, многочисленные родственники... крепкий семейный эгрегор. Частые родственные встречи, сопровождаемые обильным застольем. Всё это объединяет и даёт ощущение силы...

Людей ценят по родственным связям, по комфортности, по полезности. Человеческая личность особого значения не имеет.

2. Воины. Точка Сборки в районе Манипуры. До Анахаты.

Основная масса энергии на Манипуре. Менее сексуальны чем Купцы, часть энергии поднялась на Манипуру, но всё ещё достаточно полигамны. Становятся более разборчивы в выборе партнёров. В сексе важен сам факт – достижение, завоевание, победа...

Масса энергии на органах пищеварения. Любят хорошие застолья, пикники, много мяса.

Сознание этого уровня нарабатывает принципы и волевые качества. Качества руководства, управления. Общаются как правило только с себе подобными, относящимися к той же касте, тому же уровню, той же футбольной комманде...

Работают как правило организаторами и руководителями любых социальных учреждений. Активно занимаются спортом – соревнуются... Следят за здоровьем и за внешностью – это дополнительные факторы в для социального успеха...

Эзотерикой интересуются как возможностью получить дополнительные преимущества в конкурентной борьбе. Их ещё не интересует сама наука и познание. Им важно быть уверенным в том, что они учат самое «крутое» и самое «правильное» направление.
Будут бесконечно спорить со всеми оппонентами, доказывая их несостоятельность, но даже не удосужатся познакомиться с материалами оппонентов, задуматься или проанализировать...

Из искусства потребляют детективы, боевики, реалистическое искусство.

Из СМИ потребляют новости, идеологию, всевозможные «разборки». Для Воинов всегда есть «правые» и «неправые», «свои» и «чужие», «друзья» и «враги». Всегда есть ассоциация с каким-либо «лагерем». Плюрализм появляется позже...

Стремятся занять высокое руководящее положение, заработать много денег и реализовать кучу собственных идей.

В семьях Воинов немного детей.Детей воспиттывают в «воинском» духе – духе достижений. Поэтому, заставляют заниматься спортом, в развивающих кружках и секциях. Всячески поощряют достижения. Дети и их достижения являются целью и смыслом жизни.
Победы и достижения детей расцениваются как успехи родителей..

Людей ценят по имеющимся у них качествам. По достижениям, по силе, по вохможностям, по должности....

3. Маги – Экстрасенсы. Точка Сборки в районе Анахаты.

Основная масса энергии на Анахате. Появляется ощущение энергии. Теперь во всех проявлениях начинает восприниматься энергетический фактор. В сексе важен энергетический контакт, поэтому подходит далеко не всякий партнёр.

Энергия уходит с органов пищеварения. Появляются трудности в потреблении «тяжёлых» продуктов, в частности мяса. Восприятие энергии потребляемых продуктов привносит дополнительные сложности. Порой достаточно одного взгляда на продукт, чтобы организм отказался его принимать.

Сознание этого уровня потребляет информацию и нарабатывает более сложные алгоритмы поведения, не всегда востребованные в современном социуме.

Стараются общаться с людьми мыслящими, не социальными, стремящимися к знаниям и готовыми анализировать и изменять алгоритмы собственного поведения.

Работают там, где можно почерпнуть новую информацию. В науке, в исследованиях - археология, история, и прочее. А также там, где можно применить своё расширенное видение мира – советники, адвокаты, диагносты, искатели, экстрасенсы, гадатели, преподаватели и прочее...

Только на этом уровне сознания появляется истинный интерес к знаниям, ради самих знаний, а не их прикладных аспектов. Эзотерикой интересуются с целью познания нового.

Из искусства потребляют только то, что поднимает Точку Сборки или выстраивает альтернативные реальности. Хорошую фантастику, специфическую музыку (например, медитативную, шаманскую, шанти). Социальное искусство (книги, театры, кино) перестаёт интересовать, поскольку выходит из уровня «зацепления» сознания.

Из СМИ потребляют только информацию. Как правило, не участвуют в выборах, не принадлежат ни к какому лагерю.

Начинают реально задумываться о собственном развитии и перестраивают свою жизнь ради достижения новых целей.

В семьях магов может вообще не быть детей. Может не быть и семьи тоже...

Но могут быть и семья , и дети, которые не являются приоритетами в жизни.
Дети не являются целью и смыслом жизни. Целью и смыслом жизни является собственное развитие.

Людей ценят по активности сознания, по возможности самостоятельного мышления, по адекватности поведения в различных ситуациях. По реальным возможностям влиять на внешний мир (ситуации, здоровье, прочее).

Вышеперечисленные характеристики уровней сознания, или каст, относятся к самореализованным личностям. Тем, которые в полной мере реализуют возможности своего сознания.

Очень часто личность не может самореализоваться в силу энергетических блокировок, приобретённых в процессе воспитания и образования, или кармических проблем, тянущихся из прошлых воплощений.

Блокировки и Карма являются большим препятствие не только на пути ускоренного развития сознания, но и на пути формирования личности в нынешнем воплощении, на пути построения нормальной жизни.

Сознание человека привыкает жить с имеющимися у него ограничениями, и некоторые люди даже пытаются возводить собственные «заморочки» в раздел Добродетели. Мол, такая вот у меня судьба... Или, так вот меня Бог испытывает... Или, каждому – своё... и так далее...

Подобное отношение к себе, разумеется, никоим образом не способствует развитию, или самореализации человека.
Поэтому, задачей любой личности является «беспристрасстный» (насколько это возможно) самоанализ и устранение всех энергетических блокировок и кармических заморочек.

Только после этого, личность начинает в полной мере реализовывать свой уровень сознания.

Многие люди находятся на переходном между кастами этапе, поэтому в их поведении прослеживаются алгоритмы, присущие двум смежным кастам.

http://esoteric4u.com/ru/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=88&Itemid=182


Мне как-то всё равно, как я выгляжу в ваших глазах.
В своих я выгляжу великолепно, это главное.
 
FagotДата: Суббота, 31.10.2009, 22:11 | Сообщение # 54
Пустой
Группа: Администраторы
Сообщений: 6055
Репутация: 42
Статус: Offline
: lol Во тут самое мудрое расуждение.

Мне как-то всё равно, как я выгляжу в ваших глазах.
В своих я выгляжу великолепно, это главное.
 
СвабуноДата: Суббота, 31.10.2009, 22:44 | Сообщение # 55
Группа: Удаленные





Эта статья вся по Моносову. Я давал более краткое его описание. Дальнейшие статьи по ссылке - уже бред.

Сообщение отредактировал Свабуно - Суббота, 31.10.2009, 22:46
 
ШтопорДата: Суббота, 31.10.2009, 22:48 | Сообщение # 56
Искатель Духа
Группа: Администраторы
Сообщений: 4584
Репутация: 37
Статус: Offline
Ну все мы все здесь маги-интерисуемся знаниями ради знаний- аффтор прямо уникуум smile

Воин всегда не победим.
 
FagotДата: Суббота, 16.10.2010, 21:18 | Сообщение # 57
Пустой
Группа: Администраторы
Сообщений: 6055
Репутация: 42
Статус: Offline
Он объяснил, что моя точка сборки сдвигалась десятки раз в прошлом,
как это было за день до этого, и в большинстве случаев миры, которые при
этом собирались, были настолько близкими к миру повседневной жизни, что
были в действительности призрачными мирами. Он настойчиво добавил, что
видения такого рода настойчиво отвергаются новыми видящими.
- Такие видения - это продукт человеческого списка-перечисления, -
продолжал он. - они бесполезны воинам, ищущим полной свободы, поскольку
возникают при боковом сдвиге точки сборки.
Он замолчал и посмотрел на меня. Я знал, что под "боковым сдвигом" он
подразумевает сдвиг точки с одной стороны на другую по ширине человеческой
полосы эманаций, а не вглубь. Я спросил его, так ли это.
- Это именно то, что я имею в виду, - сказал он. - на обоих краях
человеческой полосы эманаций находится громадный склад отбросов -
неисчислимая куча человеческого хлама. Это очень сумрачный, зловещий
склад. Он имел большое значение для древних видящих, но не для нас.
Одна из простейших вещей, которую можно сделать, это попасть туда.
Вчера Хенаро и я хотели дать тебе небольшие примеры этого бокового сдвига,
вот почему мы водили твою точку сборки, но любой может достичь этого
хранилища просто путем остановки внутреннего диалога. Если сдвиг
минимален, результаты объясняют "фантазиями ума". Если сдвиг большой,
результаты называют "галлюцинациями".

Я попросил его объяснить акт вождения точки сборки. Он сказал, что
если воин достиг внутреннего безмолвия путем остановки внутреннего
диалога, то звук шагов походки силы, даже больше, чем ее вид, захватывает
точку сборки. Ритм приглушенных шагов мгновенно захватывает
настораживающую силу эманаций внутри кокона, которые были развязаны
внутренним безмолвием.
- Эта сила немедленно прицепляется к краям полосы, - продолжал он. -
на правом краю мы встречаемся с бесконечными видениями физической
деятельности, насилия, убийств, чувственности.
На левом мы находим
духовность, религию, бога. Хенаро и я провели твою точку сборки к обоим
краям, так, чтобы дать тебе полный обзор этой кучи человеческого хлама.


Мне как-то всё равно, как я выгляжу в ваших глазах.
В своих я выгляжу великолепно, это главное.
 
FagotДата: Суббота, 16.10.2010, 21:20 | Сообщение # 58
Пустой
Группа: Администраторы
Сообщений: 6055
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Fagot)
на правом краю мы встречаемся с бесконечными видениями физической
деятельности, насилия, убийств, чувственности.

Видения мистиками АДА.
Quote (Fagot)
духовность, религию, бога

А это РАЙ.Просто и со вкусом.Во Иван Матвеич запузыривает.


Мне как-то всё равно, как я выгляжу в ваших глазах.
В своих я выгляжу великолепно, это главное.
 
ШтопорДата: Воскресенье, 17.10.2010, 10:22 | Сообщение # 59
Искатель Духа
Группа: Администраторы
Сообщений: 4584
Репутация: 37
Статус: Offline
Ну да Иван Матвеевич как всегда силен в выражениях а и правда справа социум в лево всякая муть мистическая )

Воин всегда не победим.
 
sini4kaДата: Понедельник, 08.10.2012, 14:36 | Сообщение # 60
Знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация: 9
Статус: Offline
А вы в курсе, что есть люди с двумя точками сборки? smile Дон Хуан говорил, что у некоторых людей энергетическая структура отличается от остальных. Кажется, он видел два энергетических кольца или шара в структуре и по этому признаку и нашел Карлоса (если мне память не изменяет)) ) Такие люди и есть двухсборочники, странно, что ДХ не видел саму вторую точку. И у двухсборочников возможности в разы больше, чем у остальных человеков.
 
NienelДата: Вторник, 09.10.2012, 15:28 | Сообщение # 61
Бакалавр
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Репутация: 16
Статус: Offline
О второй точке сборки ничего не говорится в книгах кк,лишь об её положениях.признаки о которых ты говоришь,это признаки нагваля,а у него существует особый тип энергии,нагваль двойное существо,но это не говорит о двух точках сборки лишь об её особом положении.Вторая точка упоминается у Садового.Две точки сборки это лишь интерпретация,восприятие двух аспектов одной точки. Скажем как разделение чёрной и белой магии.В целостном восприятии точка сборки одна.
Вот тут это видно
Quote (Fagot)
на правом краю мы встречаемся с бесконечными видениями физической деятельности, насилия, убийств, чувственности. На левом мы находим духовность, религию, бога. Хенаро и я провели твою точку сборки к обоим краям, так, чтобы дать тебе полный обзор этой кучи человеческого хлама.
 
sini4kaДата: Вторник, 09.10.2012, 21:15 | Сообщение # 62
Знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация: 9
Статус: Offline
Именно вторая. Я читала у Бурислава Сервеста про нее, но конкретно процитировать не могу. И знаю тех, кто ее видит. Сама не вижу smile Если найду инфу - напишу.
 
NienelДата: Среда, 10.10.2012, 13:47 | Сообщение # 63
Бакалавр
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Репутация: 16
Статус: Offline
Что описывают те кто видит её?
 
ИкиДата: Среда, 10.10.2012, 15:50 | Сообщение # 64
Только пришел
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 2
Статус: Offline
некоторые видят две точки сборки, как бы одна на дубле вторая на теле, но это интерпритация энергии, как они сами говорят ). Аналогия у садового, одна точка- точка света, на правой стороне тела, другая - точка тьмы, на левой стороне.
 
ШтопорДата: Пятница, 12.10.2012, 22:39 | Сообщение # 65
Искатель Духа
Группа: Администраторы
Сообщений: 4584
Репутация: 37
Статус: Offline
Видеть точку сборки весьма сложно большинство простро интрепретируют галюцинации Сложность видения в том что никто понятия не имеет что это такое. И КК говорил про точку сборки не как про точку буквально а как про некое очущение . И опять же разум дает всегда ложные интрепретации. Вернее что это не какая то логичная структура а некая совершено немыслимая и алогичная .

Воин всегда не победим.
 
NienelДата: Суббота, 13.10.2012, 20:11 | Сообщение # 66
Бакалавр
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Репутация: 16
Статус: Offline
Да я тоже так думаю,точка сборки способ говорить
 
sini4kaДата: Среда, 17.10.2012, 18:40 | Сообщение # 67
Знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация: 9
Статус: Offline
Сегодня была возможность выяснить подробности про ТС.

Сначала хочу сказать, что, конечно, в таких вопросах мнений всегда очень много и каждый опирается на себя. И это правильно, скептецизм лучше доверчивости в данном вопросе. Для меня этот человек очень резонансный и к тому же, обладает такими знаниями, которые в книгах не напишут, но из рассказанного я на собственном опыте ощущала и понимала, что так оно и есть. И я, конечно, никого не хочу убеждать, а просто поделиться smile Ну и потрындеть заодно cool

Точка сборки находится на уровне второго грудного позвонка. Такая розово-зеленая точка. Самому у себя можно увидеть внутренним взором. Смещение ее вправо это эмоции, переживания этого мира. Смещение влево - это "нездешние" переживания, состояние измененного сознания, всякие энергетические ощущения. Я попросила сдвинуть свою точку влево... и правда сознание поехало... Если ТС выходит за пределы тела это уже опасно тем, что можешь огрести то, к чему не готов и попасть в психушку. Чем дальше выходит, тем больше можно огрести smile Двигать ее можно собственной волей.

Кстати, я не вижу противоречий между тем, что такое точка сборки. Ведь наш мир очень многомерный на самом деле. Это мы тут сидим запертые в трехмерном пространстве, а все намного интереснее... и то, что изнутри мы ощущаем как изменение сознания, ощущений, с другой точки наблюдения может выглядеть как смещение точки, а с третий как какая-нибудь вращающаяся конструкция. И у ДХ слышала (я слушаю на плейре, по этому ощущение, что от него слышала biggrin ), что он знает 600 положений точки сборки. Я поняла буквально, что это 600 конкретных положений в пространстве.

Вторая Точка находится метра два над головой, но с ней все совсем загадочно.

По поводу сновидений.... в сновидениях можно получить много Знаний, но сон должен быть долгим. И раньше (очень намного раньше smile ) маги засыпали на годы и шли, бродили где им вздумается, искали, знания... тело лежало себе, дрыхло в склепе. Склепы для этого и строили. А потом злые сущи, дабы отнять силу, начали хоронить их в землю, потом находили в гробах перевернутые тела. Вернулся маг в свое тело и куку... закрытый в гробу оказался. А мобильников, как в фильме, в те времена не было biggrin Сейчас тоже есть такие путешественники, они в летаргическом сне находятся.

Хорошим стимулом для снов и для осов является руническая формула эваз-эйваз-перт. Представляете перед сном, зажигаете синим свечение, говорите, что хотите получить. Можно на себе нарисовать. Утром сжигаете и благодарите руны. У меня сны сразу лучше становились, ярче.
 
ИкиДата: Понедельник, 22.10.2012, 12:21 | Сообщение # 68
Только пришел
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 2
Статус: Offline
Если он действительно видел, значит это дейсвительно какая то энергетическая приспособа, хоть и интерпритированная им как точка в двух метрах над головой (там где и кокона то нет)
Цитирую
Quote
Их шокирующим заключением, шокирующим, конечно же, для них, а также для тех из нас, у кого есть достаточно энергии и внимания было то, что точка сборки - это не единственная точка, в которой восприятие собиралось путем превращения потока энергии в данные органов чувств, но в этой точке происходит интерпретация данных органов чувств.

Точка сборки одна, в ней происходит интерпритация.
 
ШтопорДата: Четверг, 01.11.2012, 21:05 | Сообщение # 69
Искатель Духа
Группа: Администраторы
Сообщений: 4584
Репутация: 37
Статус: Offline
Вот бы узнать как на эту точку возможно воздействовать ментально и при все чтобы работало!

Воин всегда не победим.
 
Форум » Дедушка Карлос » Форум по сновидениям » Точка сборки.
Страница 2 из 2«12
Поиск:


Copyright MyCorp © 2017