- дальнейший поиск удобных позиций при засыпании
В том то и дело, что она у меня любая удобная. Мне лишьбы прилечь - ухожу моментально

- расслабление в удобных позициях и засыпание в них
аналогично
- уделить внимание ощущению тела
будем работать

- начать картографирование
Не поверишь - - тот сон про праллельную историческую ветку, меня так и подмывало местность описать - хорошо запомнилась.

- рассеивать внимание на «фон»
Значит упражнение по концентрации на объекте из первой недели убираем?

С картографированием пролет пока - второй день сны не могу вспомнить

Кстати, не знаешь способ наоборот не уснуть на работе?
Химию в виде кофе и пр. не предлагать

Я понимаю - главное - высыпаться. Иначе ОС мне не видать.
Но не могу больше 6-7 часов на сон выделить, ну никак не выходит

Один способ нашёл - пока писал собщение, взбодрился

Темя практики перекликается с ОС, тренировкой внимания

Посмотри начало и вливайся, если желаешь

Ирония, думаю, не будет против

Можно отмечать короткими фразами различные компоненты сюжета и декораций сна.
Например:
- декорации и их элементы - комната, стена, кровать, берег реки и т.п.
- движение декораций - дождь, снег, ветер и т.п.
- сюжет и его атрибуты - хождение по улицам, полет над морем и т.п.
- собственная роль и состояние - летал, бродил, убегал, смотрел на что-то и т.п.

Главное записать основной образ передающий "атмосферу сна" при помощи более подходящей фразы (или даже символа). Иногда весьма странной, например - "веселое электричество" или "плоский мир".
Иногда может помочь проговаривание фразы или проигрывание в голове содержания сна.

Основная задача - записывать "крючки" помогающие удержать в памяти как можно большую часть сна.

Метод - картографирование.

Один из основных инструментов на этом этапе - дневник "сновиденной карты".
Можно вести отдельный дневник или вести записи отдельными пунктами, где отмечать и зарисовывать то, что относится непосредственно к методу "картографирования".
Возможно, удобней будет вести общий "дневник снов", а позже переписывать и размещать информацию о методе картографирования в отдельный дневник или пункт (раздел).
В общем, - как кому удобней.

К методу "картографирования" можно подойти с нескольких сторон на рассматриваемом уровне.

Одна из основных задач - это научится описывать принципы связи с пространством сна. А так же учится настраиваться или создавать эти связи.
Один из акцентов метода "картографирования" на "декорациях сна", так как задача - координация в пространстве сна.
Говоря проще – нужно научиться как можно лучше ориентироваться в пространстве сна.

Важно помнить – карта не является территорией.

Хочу сказать, что не следует картографировать то, что уже вам известно о том, что якобы должно быть на "карте сна" или вы уже слышали от кого-то о каких либо картах, например, карте ХС.
Нужно подойти к этому методу без уже готовых идей по этому поводу.

Откуда эта местность, скорее всего из фильма, там один испытатель лазил по пустыне, как раз он искал воду, и говорил о комарах. Получается ничего конкретного, с реальностью не связано.

Добавлено (16.03.2009, 20:20)
---------------------------------------------
Ребятки, не вижу отчетов? Продолжаем практику или заряд намерения иссяк?

Итак, по пунктикам
- расслабление тела
С этим перед сном особых проблем нет. Днем стал практиковать вариант из Славянской Здравы "с белым золотом в ступнях" - интересный эффект бывает.

- дальнейший поиск удобных позиций при засыпании
Тут особо не поищешь, но стал замечать предрасположенность к однгому и тому же положению

- расслабление в удобных позициях и засыпание в них
Это влет. Провал мгновенный

- уделить внимание ощущению тела
- начать картографирование
Тут сложнее. Помню обрывки какие-то. Вот вчера запомнил из одного обрывка ярко-желтую осеннюю листву. А из второго - ясное ощущение сырой глины под пальцами.

- рассеивать внимание на «фон»
Расфокусировка обычно получалась. Для разнообразия пробовал в движении на улице. Правда, чтобы не запнуться, вспомнил "походку силы"

Собственно и весь отчет

В общем, конкретики пока особо никакой, буду работать.

Добавлено (17.03.2009, 20:49)
---------------------------------------------
Продолжаем выполнять расслабление тела, ведение дневника и картографирование.

3. Неделя.

1. Расслабление тела.

Продолжение практики расслабления тела. Позиция – лежа на спине.
Выбрать время уже перед сном. Постараться максимально расслабиться в позиции лежа на спине. Уделить минут 20 (можно больше, но не меньше) времени.
Затем можно выбрать любую удобную для вас позицию и расслабляясь засыпать.

2. Неудобные позиции.

Принятие неудобных позиций. Расслабление в неудобной позиции.
Выбрать неудобную позицию тела и попробовать расслабиться в ней. Можно уделить этому время перед сном. Выберите время, желательно до того как приступите к выполнению задания один этой недели (расслабление в позиции лежа на спине).
Здесь требуется только расслабление в неудобной или непривычной позиции.
Уделите этому заданию минут 10 (можно больше). Затем можете приступить к другому заданию или отдохнуть, или заняться своими делами.
Например, 10 минут расслабления в неудобной позиции, желательно в положении лежа. Затем или отвлечься или поменять позицию на позицию – лежа на спине и расслабляться.
Так же в течение дня, когда есть возможность или вы поймали себя в неудобной позиции – попробуйте расслабиться.
В принципе – это задание является продолжением практики расслабления.
Уметь расслабляться – очень полезная вещь в обычной жизни и один из самых важных пунктов в практике ОС и особенно – ВТО.

3. Наблюдение за дыханием (ощущение состояния между вдохом-выдохом).

Практика наблюдения за состоянием, возникающим между вдохом и выдохом.
Можно совместить это задание с заданиями по расслаблению. Только наблюдение за ощущениями только в моменты между вдохом и выдохом. Не нужно контролировать этот процесс. Не нужно вмешиваться в процесс дыхания. Тут нужно поймать некое ощущение в момент между вдохом и выдохом (какое я пока что не скажу). Долго делать это задание не надо – минут 5 – 10. Можно совместить с заданием по расслаблению в положении лежа.
Например, – позиция лежа. Немного расслабились. Минут пять понаблюдали, пробуя ощутить некое состояние в теле в момент между вдохами-выдохами. Затем перестали выполнять это задание и забыли. И далее выполняете только расслабление в позиции на спине, т.е. – задание один этой недели.
Это не главное задание. Тут главное кое-что ощутить.

4. Попытки вспоминания прошедших событий.

В течениие дня выделять моменты, во время которых стараться вспомнить прошедшие события за последние несколько минут непосредственно до момента, когда вспомнили и начали выполнять это задание. Основное внимание – на собственные действия, ваши движения и положение в пространстве.
В течение дня ловите себя в любой момент времени, когда вспомните о задании.
Пытаетесь вспомнить – что вы делали и как вы это делали последние несколько минут. Как бы прокручиваете воспоминания за последние несколько минут вашей жизни, которые имеются в вашей памяти.
Направление вспоминания – от более дальних событий к ближним. Как бы повторяете в памяти свои несколько минут до этого. Акцент – на самоощущении и собственных действиях.

Основные задачи:
- расслабление тела
- расслабление в позиции лежа на спине
- расслабление в неудобных позициях
- вспоминать только что прошедшие события

Начинаем с 18.03.09 и заканчиваем 24.03.09
опять таки жду окончательный отчет 23.03.09

Добавлено (17.03.2009, 21:14)
---------------------------------------------
По поводу картографирования добавлю:
Метод и концепция "картографирования" входят в более обширную и многоуровневую концепцию "карты сна".
И на каждом этапе практики, а также в зависимости от успехов практикующих, будет открываться новый аспект концепции "карты сна". Это очень большая тема.

На данном этапе практики, основная задача "картографирования" - развивать навык координации в пространстве сна. Т.е. - важно уметь ориентироваться в пространстве сна.

Добавлено (18.03.2009, 12:18)
---------------------------------------------
Ребята у нас замечательная возможность Автор практики ответит на наши вопросы

Ирония, благодарю

Всем Привет!

Для начала просьба - откликнуться всем, кто практикует по программе предоставленной Ирония.

Прошу, задавайте интересующие вас вопросы по практике.

И для начала я начну отвечать на вопросы, которые уже были заданы в этой теме.
Начну по порядку.

PS:
Я взял на себя смелость и обращаюсь к Вам на "ты", поэтому Вы имеете полное право поступать таким же образом

Не так сложно, если не усложнять

Одно из главных требований в практике - просто выполнять задания и не отвлекаться.

Ты выполняешь задания, которые выкладывает здесь Ирония или нет?
Сначала реши - принимаешь ли ты участие в практике или нет?
Почему?
Потому что необходимо выбрать.
Почему?
Потому что задания созданы и распределены определенным образом - это системный подход к практике.

Не стоит смешивать. Это только помешает.
К тому же, если уделить внимание только тем заданиям которые есть в практике и выполнять их прилежно, тогда вряд ли у тебя останется время для других методов.
Удели все свое свободное время ТОЛЬКО ТЕМ заданиям которые приведены в практике на текущую неделю.

Умничка!

Сохранять равновесие - не значит избегать эмоций.
Отчужденность - нецелесообразное состояние.

Радоваться жизни гораздо полезнее, чем от нее отчуждаться

Не стоит.
Не нужно спешить.

И всем:

Это явление абсолютно естественно и необходимо для вас.
Не нужно беспокоиться по этому поводу.

Убедительно прошу выполняй только те задания, которые входят в практику.

Не надо.

Не советую пробовать различные методы.
Только навредишь.

Рекомендую записывать ВСЕ сны (или их обрывки), которые удается четко вспомнить.

Ищи удобные позиции и просто засыпай в них.
Не нужно смотреть ни в какие "экраны", сейчас это лишнее.

И всем:

У каждого свой индивидуальный ритм.
Поэтому нет "правильного" и "неправильного" время засыпания в этом смысле.
Длительность сна так же не одинакова для всех.

Сейчас не обращайте на это внимание.
Подобная практика будет позже, - каждый будет искать свой ритм.

Ничего страшного.
Просто наслаждайся сном

Удачи!

Да, следует прекратить все занятия не входящие в задания практики.
Так же выполнять задания следует в том порядке в котором они выдаются (в том смысле, что не стоит мешать задания из различных недель в одну кучу) и соответственно текущей недели.

На данный момент сквозными заданиями являются - расслабление тела, дневник сна, картографирование.
Если только нет специального указания о прекращении их выполнения или если появился реальный дискомфорт.

Остальные задания обновляются, обычно каждую неделю.

Так же верно то, что все задания связанны между собой и одни задания являются основными, а другие - дополнительными.

Главный акцент - расслабление тела в различных позициях в горизонтальном положении:

Искать - удобные позиции, которые тело занимает перед сном и расслабляться в них (это задание уже прошло, но на него стоит обратить внимание, так что если не обращала особого внимания раньше - найди время и обрати сейчас).

Расслабляться в неудобных позициях, особенно в горизонтальном положении.
Но не нужно заниматься какой-нибудь "йогой"

Расслабляться в позиции лежа на спине.

И просто засыпать.

Не нужно выполнять никаких специальных упражнений для "вхождения в ОС" и т.п.

Задания вполне сочетаются. Нужно уделить им время и быть внимательным.

Добавлено (18.03.2009, 17:00)
---------------------------------------------
MaxJoseph

Насчет "вспоминания снов" - об этом не стоит беспокоиться.
Удалось вспомнить - запиши.
Нет - значит нет.

Насчет "что-то сделать перед сном" - практика с позициями тела в горизонтальном положении и расслабление это основа.
Пробуй еще.

Напиши подробнее о своих ощущениях перед сном и о том как ты быстро "уходишь".
Дело в том, что возможны два варианта:
1. Твое тело имеет склонность к расслаблению.
2. Твое тело недостаточно чувствительно.
Такие факторы как сильная усталость и т.п. я пока что исключаю.

Практика с телом это важная часть практики и не стоит ей пренебрегать.
На начальном этапе ее задача пробудить "сознание тела".

Тело, его позиции и движения влияют на карту сна и зависят от нее.

Удачи!

Добавлено (18.03.2009, 17:35)
---------------------------------------------
stopor

Ответь пожалуйста сначала на такие вопросы, как по-твоему:

- ДЛЯ ЧЕГО нужен метод "картографирования по ХС" (какая его главаня задача) в практике Сновидения?
- Знаешь ли ты людей собравших "карту по ХС" полностью и что произошло с ними далее?
- Действительно ли "концепция картографирования по ХС" удачна?

Нет!
Необходимо обратить внимание на "декорации сна" и записать или зарисовать (если так удобнее) все что удается отчетливо вспомнить.

Правильный вопрос. Но только с одной стороны.
Тут возникает такой вопрос - не повлияет ли "мое обоснование метода картографирования" на чистоту твоей практики?

Возможно, не совсем корректно описано задание.
Если действительно удобнее зарисовать - зарисовывай.

Вот здесь тогда можно добавить:

"Главное записать основной образ передающий "атмосферу сна" при помощи более подходящей фразы (или даже символа), или же рисунка".

Можно сказать - картографирование как таковое, как процесс.
Главное - записывать и/или зарисовывать ясные декорации сна.

Нет!
Не нужно ничего делить

Тут говорилось о том, что "многоуровневой" является концепция карты сна, а не картографирования.

Угу

Ок
Только если сегодня успею. Если - нет, тогда ответь на вопросы, которые я уже тебе задал(возможно у тебя появятся еще вопросы, - задавай), а я завтра отвечу.

Возможно, на твое понимание оказывает влияние представление о картографировании по ХС?

Этот метод не является методом ХС.

Удачи!

Стараюсь возвращать память назад и вспоминать что я делала недавно и образом прохожу снова.

Расслабление чаще вспоминаю про это. Как можно расслабиться в напряжённой позе, если зажат? Если только забыть эту позу и не думать, или думать о чём то другом, отсутствовать в данном моменте. Всё есть только пока мы концентрируем на этом внимание.

Да, важен сам процесс

Ок

А я могу узнать - для чего?
(я про картографию ХС)

Мне отвечать на этот вопрос или нет?

Добавлено (19.03.2009, 11:08)
---------------------------------------------
Феникс

К тебе просьба - если задаешь мне вопрос задавай его конкретно мне
Сейчас объясню. Вот тут:

Это вопрос мне или просто стиль твоего изложения?
Я ничего не имею против того как ты пишешь свои сообщения, но просто тут я не совсем понял

Вопрос: нужно ли пресекать первоначальные попытки принять более удобное положение? Позиция должна быть максимально неудобной?

Есть проблемы с запоминанием снов. Попробовала как Стюра советовала - потереть Аджну указательным пальцем - эффект офигительный! Столько кусков всплывает! По крайней мере то, что перед просыпанием снилось! Видела во сне карту местности, с отмечанным путем, по которому передвигался персонаж сна (рыцарь). Он по нему до замка прошел, потом там убили какое-то существо (похожее на дракона) и рыцарь в расстроенных чувствах вернулся назад тем же путем, прорисованным на карте... В общем сплошное фэнтази Зарисую пожалуй, целая карта одного сновидения!

Задания даются определенным образом, в определенном порядке.
Прошедшее задание усиливает текущее и создает положительные предпосылки для последующих.
Поэтому качество выполнения основных заданий напрямую сказывается на практике и результатах соответственно.

Начну с расслабления в горизонтальном положении.
Задания с "расслаблением тела" и "ощущением стремления тела занять определенную позицию" связанны.
Смотри, задача - расслабиться. Т.е. - телу нужно определенное состояние.
Тело входит в это состояние при помощи определенных позиций и положения в пространстве.
Это естественная тенденция и она относительно индивидуальна.
Это хорошо выражено перед и во время засыпания, а так же во время и после сна.
Поэтому было предложено наблюдать и ощущать свое тело перед сном и по-возможности во время засыпания.
Для того чтобы заснуть телу нужно расслабиться и оно создает некоторую направленность в теле, это нужно ощутить.
Получается, нужно уловить эту тенденцию и запомнить позиции тела при засыпании и расслаблении.

Если упрощенно и схематично получается:
расслабление - позиции тела - засыпание - расслабление - ...

Поэтому получается, - сначала ищем позиции при засыпании и расслаблении, затем расслабляемся и засыпаем в удобных позициях, а затем учимся расслабляться в неудобных позициях (здесь можно даже подремать немного, если захочется, но засыпать или лежать в таких позициях не нужно).

Лучший вариант - ощутить и ухватить естественные способности тела и научиться ими пользоваться сознательно. Говоря по-другому - пробудить сознание тела, затем тело начнет помогать само.

Есть множество других сторон этих методов, но не стоит усложнять практику, пока что не стоит.

Если у тебя проблемы с "зажимами" лучше приведи пример, т.е. - опиши свои ощущения. А там посмотрим

Поэтому стремись к естественности и ищи собственный метод расслабления. Если что я тебе помогу

И я тебя прошу - не надо нигде крутить никакими пальцами

Добавлено (19.03.2009, 16:02)
---------------------------------------------
Юлька

Желательно пресекать.
Приняла определенное положение и пробуй расслабиться.

Нет, не максимально.
Не надо перенапрягаться.
Сейчас, можно сказать, что неудобная позиция - это в большей степени непривычная позиция.

Удачи!